周洲專(zhuān)訪(fǎng)：這是一位胡同里走出的創(chuàng)業(yè)者，他一直保有著好奇心，緊跟著時(shí)代，偏愛(ài)技術(shù)，也喜歡歷史?，F(xiàn)在則把時(shí)間更多投入在教育、環(huán)保公益事業(yè)上。

東方會(huì)：請(qǐng)問(wèn)你關(guān)注《東方歷史評(píng)論》的原因？

周洲：一個(gè)是有認(rèn)可的人去干這個(gè)事，第二也是為了學(xué)習(xí)。先說(shuō)人，編委也好、組織者也好，有我熟識(shí)的朋友；第二我覺(jué)得能干成事，挺有意義的，希望能夠在關(guān)注他們的過(guò)程中，我也能學(xué)習(xí)些東西,對(duì)自己是一個(gè)促進(jìn)，這是我的兩個(gè)出發(fā)點(diǎn)。

東方會(huì)：你覺(jué)得自己算是“歷史粉”嗎？

周洲：不是。坦白說(shuō)，我是“馬后粉”。小時(shí)候沒(méi)好好學(xué)，沒(méi)好好學(xué)的原因其實(shí)跟我們教育有很大的關(guān)系。我們那時(shí)候的教育就是事件，發(fā)生年限，有什么具體內(nèi)容，當(dāng)期的歷史意義，只是機(jī)械地背年頭、背事例，沒(méi)有技術(shù)含量，都是為了應(yīng)試而學(xué)習(xí)，現(xiàn)在有愛(ài)好了，恐怕有點(diǎn)晚了。《明朝那些事》我能看完，為什么？它比較容易讀，有可讀性。我相對(duì)偏理工男一些，我對(duì)邏輯的，有點(diǎn)創(chuàng)意性的東西比較有興趣。

東方歷史評(píng)論的編委沈志華老師講的時(shí)候我經(jīng)常去聽(tīng)，沈老師講的比較生動(dòng)一點(diǎn)，繪聲繪色。希望這種課可以利用開(kāi)車(chē)的閑余時(shí)間聽(tīng)兩段，比聽(tīng)音樂(lè)強(qiáng)，一個(gè)也輕松一點(diǎn)，沒(méi)覺(jué)得那么累，還能學(xué)點(diǎn)東西，而且一段就3、5分鐘，中間停下來(lái)也沒(méi)關(guān)系,有空可以再重聽(tīng)這段。

東方會(huì)：你小時(shí)候的教育環(huán)境如何，聽(tīng)說(shuō)生長(zhǎng)在胡同里？

周洲：我北京胡同長(zhǎng)大的，成長(zhǎng)環(huán)境直接影響一輩子性格。不管我現(xiàn)在做的好還是不好，但是我的性格還是比較好的，我很樂(lè)觀，在很多事情上比較看得開(kāi)，這跟小時(shí)候有很大的關(guān)系。

小時(shí)候在胡同玩，一條胡同跟你同齡的孩子不多，所以小至3、4歲的，大到初中的都是一塊玩的，男孩女孩一塊玩，皮筋也跳過(guò)，查房子也查過(guò)。跟不同年齡的人玩，會(huì)培養(yǎng)很多的性格，一是包容性，比較多元化；第二是小伙伴什么家庭都有，什么性格的都有，孩子在一塊玩多少都有摩擦，你會(huì)懂得人際關(guān)系怎樣處理。吃虧也好，占便宜也好，被欺負(fù)也好，咱從小沒(méi)欺負(fù)過(guò)別人，咱欺負(fù)不過(guò)人家，但至少知道人家是怎么處理的，都是自己之間解決了，過(guò)兩天又一起玩了，本身孩子就是這樣，很少有惡性事故發(fā)生，最多在胡同里瞎跑被自行車(chē)撞一下，爬起來(lái)拍拍就算了。整個(gè)胡同都認(rèn)識(shí)的。像我們?cè)谝粋€(gè)院里有9家人，孩子們是可以吃“百家飯”的，孩子們常?；ハ啻T(mén)，外面玩完回家玩，自己家的吃的也會(huì)拿來(lái)分給小伙伴。

那時(shí)候挺鍛煉人的，我挺小的就騎自行車(chē)去換煤氣罐了，現(xiàn)在可能倒了都扶不起來(lái)，但是當(dāng)時(shí)的確有人幫你扶，就是掛一個(gè)鐵的架子，別在車(chē)后座上，掛著空罐去，到了煤氣站，人家?guī)湍銙焐?，你騎回來(lái)就完了，然后家里人幫你搬，或者是扔那大人下班回來(lái)再搬都沒(méi)事。平時(shí)家里有兩個(gè)爐子，一個(gè)是接煤氣罐用來(lái)炒菜，另一個(gè)是燒煤的，蜂窩煤或者是煤球，那個(gè)是長(zhǎng)期點(diǎn)著的。

我后來(lái)回去看過(guò)一次，原來(lái)覺(jué)得好大的院，現(xiàn)在覺(jué)得挺小的。其實(shí)是原面積，可能是現(xiàn)在人長(zhǎng)大了，再去看就覺(jué)得小了，不知道原來(lái)一個(gè)院里怎么住下這么多人？

對(duì)現(xiàn)在的孩子，胡同的生活沒(méi)有復(fù)制的價(jià)值了。這個(gè)時(shí)代就關(guān)注他們現(xiàn)在，比如說(shuō)他們現(xiàn)在玩游戲，你要支持他們玩游戲。像打關(guān)打不過(guò)，他媽媽還會(huì)幫他打，熬夜都得幫他打，打過(guò)了孩子才佩服他媽。你要融入到孩子的生活中去，別把他拉到你的生活里。否則你跟他沒(méi)有共同語(yǔ)言。他為什么要玩這個(gè)，因?yàn)樗瑢W(xué)也要共同語(yǔ)言。我們那時(shí)候都玩彈球，所以你也就得練彈球。

東方會(huì)：什么時(shí)候脫離了這種胡同生活？

周洲：那時(shí)候十幾歲，一個(gè)人坐火車(chē)幾天幾夜去找父母，父母也真不怕丟，從此就變成廠礦生活了。廠礦跟胡同大院不一樣，7點(diǎn)鐘大喇叭廣播幾千人，統(tǒng)一各個(gè)點(diǎn)都廣播，基本家里做飯的時(shí)候很少，都是吃食堂。后來(lái)出去讀書(shū)，就在學(xué)校寄宿了。寄宿也都是大房子，食堂改造的，一個(gè)屋住100多人，兩個(gè)人晚上對(duì)罵，都不知道誰(shuí)罵的，光聽(tīng)到聲，找不到人。

畢業(yè)后隨便找了個(gè)工作單位，是做電臺(tái)、電視臺(tái)硬件設(shè)備，算是意外地入了音視頻這行。你看這技術(shù)含量挺高的吧，但是在流通領(lǐng)域，就是買(mǎi)賣(mài)的行當(dāng)，一點(diǎn)技術(shù)含量都沒(méi)有，因?yàn)楫?dāng)時(shí)這些電子產(chǎn)品國(guó)外的技術(shù)領(lǐng)先的多，本土的仿制技術(shù)差遠(yuǎn)了。

東方會(huì)：所以你現(xiàn)在還能非常專(zhuān)業(yè)地判別一個(gè)音響的好壞？

周洲：一聽(tīng)基本就能感覺(jué)到它是在哪個(gè)檔次，就跟女孩看包一樣，看牌子就知道大概是什么檔次的。為什么還有這么多品牌，就是因?yàn)閭€(gè)性的差異，就跟服裝設(shè)計(jì)師一樣，難說(shuō)誰(shuí)更好，喜歡的差別也大，也有這么多不同的設(shè)計(jì)師，但是受眾不同。這是一個(gè)商業(yè)規(guī)律，只要個(gè)性化特別強(qiáng)的東西就很難做的特別大。

有人特別注重外觀漂亮?xí)r尚，這個(gè)不是說(shuō)不重要，但是音響畢竟是用來(lái)聽(tīng)聲音的，聲音表現(xiàn)好是基礎(chǔ)，除此之外，外觀再有時(shí)尚感就當(dāng)然更好了。雖然音響可以做出怪異的形狀，但是里面的最基礎(chǔ)的東西，腔體、共振這些是計(jì)算出來(lái)的?，F(xiàn)在的音頻行業(yè)大致分兩類(lèi)：廣播(我們叫專(zhuān)業(yè))；還有民用。我們主要做專(zhuān)業(yè)類(lèi)，這類(lèi)產(chǎn)品不太重視外觀，很多場(chǎng)所都做隱藏安裝，觀眾看不見(jiàn),家用的才需要不聽(tīng)的時(shí)候能當(dāng)個(gè)擺設(shè)，聽(tīng)的時(shí)候能有個(gè)不錯(cuò)的聲音。一定要弄個(gè)兼容，能好到哪去？又能唱卡拉OK，又能聽(tīng)交響樂(lè)，兩個(gè)兼顧那好得了嗎？好比衣服，又能休閑穿，又能當(dāng)禮服穿，那個(gè)設(shè)計(jì)能好嗎。

音響怎么評(píng)判？舉個(gè)例子，評(píng)判人可能有身高、三圍、形象、氣質(zhì)，幾個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，評(píng)判這個(gè)產(chǎn)品也是一樣，這是硬性指標(biāo)，硬指標(biāo)剩下的東西“氣質(zhì)”怎么評(píng)？還是需要主觀評(píng)判。

東方會(huì)：能否描述一下，你現(xiàn)在工作狀態(tài)如何？

周洲：比較規(guī)律，現(xiàn)在有些超負(fù)荷，但是每個(gè)階段不一樣，人太閑了不喜歡，太忙了也不喜歡，最想找一個(gè)最優(yōu)的狀態(tài)，那個(gè)最優(yōu)的狀態(tài)其實(shí)是瞬間的，這一輩子在某一個(gè)瞬間是最優(yōu)的狀態(tài)。這個(gè)和天平一樣，它平衡了是一個(gè)瞬間的狀態(tài)，不停的搖擺是正常的狀態(tài)，只是都不要太過(guò)分。

東方會(huì)：那么你最滿(mǎn)意的瞬間狀態(tài)是什么樣的？

周洲：以前我覺(jué)得最滿(mǎn)意的狀態(tài)是公司有我沒(méi)我都一樣，依靠制度、流程的力量把它做成那個(gè)狀態(tài)，那是我干工作10年時(shí)的一個(gè)想法，現(xiàn)在我覺(jué)得也不一定是這樣。

人是奇怪的動(dòng)物，人一定是在不停的變化。我再舉個(gè)更現(xiàn)實(shí)的例子，兩口子過(guò)了很多年，為什么有時(shí)候還會(huì)吵架呢？因?yàn)楫?dāng)時(shí)狀態(tài)不一樣。有可能煩的時(shí)候，因?yàn)槟硞€(gè)事去吵了，你會(huì)表達(dá)不滿(mǎn)，當(dāng)你開(kāi)心的時(shí)候你認(rèn)為這其實(shí)不是事。因此夫妻總會(huì)有矛盾、摩擦，更不用說(shuō)公司了，更不用說(shuō)公司里這么多人了。公司如果在一個(gè)好的狀態(tài)下，自身就能把矛盾消耗掉。農(nóng)村有族長(zhǎng)，就是一個(gè)大家長(zhǎng)，不管什么事他做了相對(duì)公平的決定，大家就都認(rèn)了。很多時(shí)候不完全是公平的，總有一點(diǎn)差異，但是由于這個(gè)家長(zhǎng)的那點(diǎn)威信和影響力，大家也不會(huì)有異議。在企業(yè)也一樣,任何一個(gè)人能做到按這種處理原則，能舍得奉獻(xiàn)和犧牲（不行他自己補(bǔ)給你點(diǎn)就完了）,在這個(gè)位置上大家都認(rèn)他，就能當(dāng)這個(gè)大家長(zhǎng)，也就是所謂的企業(yè)文化。

我們企業(yè)目前還是比較傳統(tǒng)，還是有很多層級(jí)，有很多分工，這種是不是資源的浪費(fèi)？起碼肯定不是最優(yōu)的。公司老總在不在不是問(wèn)題，但是有很多東西要延續(xù)，比如你的思想、想法?，F(xiàn)在通訊發(fā)達(dá)，人在不在不是物理地點(diǎn)的問(wèn)題，是精神的問(wèn)題，就是有擔(dān)責(zé)任的人，或者遇到解決不了的問(wèn)題有能解決問(wèn)題的人。

東方會(huì)：你覺(jué)得一個(gè)好的創(chuàng)業(yè)者需要什么樣的能力或素質(zhì)呢？

周洲：我說(shuō)的純屬我個(gè)人看法。如果我要去看一個(gè)團(tuán)隊(duì)，有沒(méi)有前途，有沒(méi)有希望，就看這個(gè)領(lǐng)頭人，沒(méi)有領(lǐng)頭人的要堅(jiān)決否定掉，必然有一個(gè)人要承擔(dān)責(zé)任，要有擔(dān)當(dāng)?shù)?，必須大家都認(rèn)可他去擔(dān)當(dāng)，有幾塊硬能力和軟能力。

先說(shuō)硬能力，語(yǔ)言表達(dá)能力、文字表達(dá)能力、組織能力，這是硬的看得到的三個(gè)能力，這跟家庭教育、環(huán)境等相關(guān)。軟能力上，第一得有價(jià)值觀。他創(chuàng)業(yè)也好，做什么事那么勤奮，那么努力到底為什么？?jī)r(jià)值觀首先要很明確，不存在高尚和低劣之分，就怕不明確的，今天要名，明天要利，不能總變，因?yàn)楹竺嬗懈愀傻娜?，不管是你的真?shí)想法，還是你未來(lái)忽悠自己往上走的想法，人家跟著你，你要負(fù)責(zé)任。價(jià)值觀一要明確，二要清晰。

還有胸懷很重要，胸懷不是培養(yǎng)出來(lái)的，或者說(shuō)不是教育出來(lái)的，是長(zhǎng)時(shí)間積累出來(lái)的。這是從小到大的積累，家庭的影響、周?chē)h(huán)境的影響等等。做領(lǐng)頭人一定要大度，舍得名，舍得利。公司大了，可能計(jì)較的人很多，但是你不能計(jì)較，只要在可控的范圍內(nèi)，你就得做出犧牲，用人之長(zhǎng)就得容人之短，幾百人、幾千人你要想用人之長(zhǎng)，就得容幾百、幾千人的短。

第三，要情商高。情商的問(wèn)題是說(shuō)不清、道不明的事，簡(jiǎn)單說(shuō)就是你覺(jué)得這個(gè)人舒不舒服，你跟他相處的時(shí)候從語(yǔ)言、行為、做事的方法、處理事的能力，你覺(jué)得舒服就是情商高的。再能辦事，如果說(shuō)話(huà)讓人不愛(ài)聽(tīng)、待人接物讓周?chē)娜烁械讲皇娣膊恍小?br/>
東方會(huì)：很多人認(rèn)為“愛(ài)較勁”是一個(gè)企業(yè)家特別是創(chuàng)業(yè)者所必須的，你的看法呢？

周洲：看怎么理解這個(gè)詞，“斗志”跟“愛(ài)較勁”是兩回事，“斗志”就是挑戰(zhàn)自己，跟別人斗那屬于“較勁”。我個(gè)人不是這樣。我永遠(yuǎn)是希望跟你一塊走的人多才有價(jià)值，你一個(gè)人走在前面沒(méi)價(jià)值。

東方會(huì)：在工作中最大的成就感會(huì)是什么？

周洲：與人為伍，這么多同事在一塊，這是最大的成就，我們這么多人工作這么多年，一塊共事，從同事到朋友，像親人一樣，這個(gè)對(duì)我很有價(jià)值。坦白說(shuō)，我也不是做生意的人，我不愛(ài)做生意，不愛(ài)討價(jià)還價(jià)。

東方會(huì)：現(xiàn)在有什么你感興趣的“副業(yè)”么？或你覺(jué)得好玩的？

周洲：教育、環(huán)保。我們公司的企業(yè)社會(huì)責(zé)任的工作有三個(gè)方向：環(huán)保、教育、關(guān)注弱勢(shì)群體，這是我們十幾年前定的，一直沒(méi)有改。我又把公益跟慈善區(qū)分了，按我的話(huà)解釋?zhuān)捍壬剖怯么缺男母缮屏嫉氖?，公益是影響公眾利益的事?br/>
慈善更關(guān)注個(gè)體，公益更關(guān)注群體，這兩個(gè)還是有差別的。我們資助教育,在北大信息學(xué)院等學(xué)校都設(shè)有獎(jiǎng)學(xué)金,已經(jīng)十年了，雖然不是很大，但是影響力還是有的，因?yàn)槲覀兪亲顖?jiān)持的。慈善方面的事情我們主要的合作伙伴有富平基金會(huì)，環(huán)保方面則是阿拉善基金會(huì)，這兩個(gè)是資助專(zhuān)業(yè)人士去做，只有教育是我們自己干，我也參與了很多。

我讀理工的，對(duì)技術(shù)研發(fā)卻沒(méi)興趣，覺(jué)得研究出一個(gè)基礎(chǔ)技術(shù)沒(méi)用，但是我對(duì)整合很有興趣。比如對(duì)通識(shí)教育的推廣，如果不考慮盈利，會(huì)有很多種解決手段。怎么把技術(shù)和應(yīng)用結(jié)合起來(lái)讓人覺(jué)得更好用，一直是我感興趣的。

這幾年我們?cè)陉P(guān)注的一個(gè)是應(yīng)試教育，為了考試選拔人才的，另外就是通識(shí)教育。一個(gè)是有壓力的教育，一個(gè)是沒(méi)壓力的教育。但是通識(shí)教育的推廣能讓更多人受益，說(shuō)白了就是提高整體民族的素質(zhì)。應(yīng)試教育是提高精英素質(zhì)，越考越難，越要選出更好的人才來(lái)，而通識(shí)教育是民族素質(zhì)教育，這兩塊東西很有意思。

環(huán)保我參與十來(lái)年了。環(huán)保這個(gè)東西離的又近又遠(yuǎn)，其實(shí)和我們每個(gè)人都有關(guān)系，也需要長(zhǎng)期努力。

東方會(huì)：你怎么保持好奇心呢？

周洲：好奇心就是一個(gè)學(xué)習(xí)的過(guò)程，為什么要學(xué)習(xí)？是因?yàn)槟阋阒車(chē)娜藢?duì)話(huà)、交流，這就是你的動(dòng)力。如果你能具備一定高度的想法和見(jiàn)解，人家就跟你交流的更多一些，通過(guò)對(duì)話(huà)、交流我可以學(xué)到更多的東西，對(duì)某件事的理解也更深了。人的時(shí)間畢竟是有限的，你把你聚集的東西、消化吸收、總結(jié)的東西傳遞給他，他也把消化、吸收的東西傳遞給你，等于花了1.5倍的時(shí)間得到了3倍的價(jià)值。

東方會(huì)：在自己的人生經(jīng)歷中，有什么最令你感激？

周洲：我感謝這個(gè)時(shí)代，我趕上了中國(guó)變化最大的時(shí)代，但是不好的是這一代人要為這個(gè)變化付出一生。

我這輩子估計(jì)也不是穩(wěn)定的狀態(tài)，是一個(gè)變化的狀態(tài)，未來(lái)還有好幾十年，也還會(huì)在變化當(dāng)中。未來(lái)的變化不是那種劇烈式的，但是在方方面面的局部的變化是相當(dāng)大的。大的面逐步走向平穩(wěn)，但是在局部會(huì)變化，我們趕上這個(gè)時(shí)代才會(huì)有這個(gè)機(jī)遇，也就是說(shuō)你有可能為這個(gè)時(shí)代做點(diǎn)事，那就很有價(jià)值。

東方會(huì)：如果生活中真的有一個(gè)階段可以重來(lái)，你覺(jué)得會(huì)是哪個(gè)階段？

周洲：當(dāng)然是學(xué)齡前的階段。在你不了解這個(gè)世界，只了解周?chē)臅r(shí)候，那時(shí)候當(dāng)然是最快樂(lè)的。一旦上學(xué)就有應(yīng)試了，就有壓力了，在這之前是沒(méi)有壓力的，最幸福的是童年，那時(shí)候吃根冰棍都高興，在人家吃?xún)煽陲溩佣加X(jué)得香。

人一旦有認(rèn)知了就有煩惱了，因?yàn)槟阒懒俗约旱牟蛔恪⑶啡?，?huì)跟別人比較了，你就開(kāi)始煩惱；你知道官有級(jí)了，級(jí)跟級(jí)之間有什么關(guān)系，你想到更高的級(jí)別去，你煩惱了；你知道錢(qián)能干嘛了，錢(qián)的價(jià)值了，你就對(duì)錢(qián)有欲望了，但是你沒(méi)有錢(qián)，你也會(huì)煩惱；心眼小的人煩惱就更大了?？傊坏┠汩_(kāi)始有認(rèn)知，就有煩惱了。

東方會(huì)： 2015年您最期待什么發(fā)生？

周洲： 它不是期待的，是努力的。不可控的是天天是藍(lán)天。

本文轉(zhuǎn)自：微信公眾號(hào)“東方歷史評(píng)論”。